BPD-DS OP Kontra Bypass ? Wer empfielt und warum welche OP?

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    • BPD-DS OP Kontra Bypass ? Wer empfielt und warum welche OP?

      Hallo Freunde,
      genau weiß ich über die einzelnen OP's nicht bescheid. Ich habe viel gelesen, z. B. das der DS am Effektivsten, wenn gleich auch am Kompliziertesten sei.
      Da ich kurz vor der OP stehe (bereits Kostenübernahme), hätte ich, wenn möglich kompetente, Auskunft, auch wo diese OP durchgeführt wird.
      LG
      Wolle
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      Gewicht vor OP : 176 kg

      Nächste SHG am 21.11.2009 18.30 Uhr, Raum 1002,
      SEKIS Albrecht-Achillesstr. 65, 10907 Berlin
      [SIZE=7]


      [SIZE=7]1. Antrag Februar 1999 Magenband - abgelehnt
      2. 2004 Erneut Antrag: Magenbypass - mehrfach abgelehnt
      3. 2006 Klage vor dem Berliner Sozialgericht
      November 2008 Anerkenntnis der AOK zur Kostenübernahme
      Bypass OP 3.2.09[/SIZE][/SIZE]
    • RE: BPD-DS OP Kontra Bypass ? Wer empfielt und warum welche OP?

      Hi wolle,

      das kann Dir eigentlich keiner reinen Gewissens sagen. Hier können wir nur unsere Erfahrungen teilen. Wo sie durchgeführt wird und welche Erfahrungen diejenigen gemacht haben, wirst Du bekommen, aber empfehlen?
    • RE: BPD-DS OP Kontra Bypass ? Wer empfielt und warum welche OP?

      Lieber Alex,
      da habe ich mich aber unwissenschaftlich und ungenau ausgedrückt. Bedaure!!
      Selbstverständlich wollte ich Meinungen und Erfahrungen der operierten und von denen, die beraten wurden. Ich bleibe wohl beim Bypass. (Könte ich dann später evtl. bereuen).
      Monheim operiert Diabetiker nur DS mit großem Schnitt. Ob Berlin-Buch überhaupt BPD DS operiert, ist mir bisher nicht bekannt. Auch habe ich nur so nebenbei, nach jahrelangem Kampf, erfahren, dass ich als Diabetiker Typ 2 mir den ganzen Kampf hätte sparen können.
      LG
      WOlle
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      [SIZE=7]1. Antrag Februar 1999 Magenband - abgelehnt
      2. 2004 Erneut Antrag: Magenbypass - mehrfach abgelehnt
      3. 2006 Klage vor dem Berliner Sozialgericht
      November 2008 Anerkenntnis der AOK zur Kostenübernahme
      Bypass OP 3.2.09[/SIZE][/SIZE]
    • RE: BPD-DS OP Kontra Bypass ? Wer empfielt und warum welche OP?

      Hi Wolle, (feebee)

      Monheim - so habe ich bei der letzten SHG erfahren - macht das jetzt auch laproskopisch. Allerdings darf man nur eine gewisse Zeit schon Diabetiker Typ 2 sein. Da gibt es Eingrenzungen. ich weiß jetzt nur nicht, was mit den anderen Organen ist, die beim großen Schnitt normalerweise dort auch herausgenommen werden.

      Gut, dass du das nochmal mit der Frage klargestellt hast. Hoffe, Du bekommst noch einige Erfahrungen.
    • RE: BPD-DS OP Kontra Bypass ? Wer empfielt und warum welche OP?

      Größe: 1,50m
      Gewicht: 19.12.06: 135,4 kg = BMI 60
      31.01.08: 85,4 kg -50 kg
      Bypaß-Revision am 29.07.2009 mit 103 kg
    • RE: BPD-DS OP Kontra Bypass ? Wer empfielt und warum welche OP?

      Hallo,Wolle
      DS ,wie auch Magenbypass wird im Monheim im St.Josef KH gemacht.Aber nur bei Menschen mit Diabetes.

      Dr. med. Dipl.-Biol. Michael Frenken
      Arzt für Chirurgie, Thoraxchirurgie, Viszeralchirurgie
      Chefarzt der Chirurgie
      St. Josef Krankenhaus Monheim GmbH
      Alte Schulstraße 21-23
      40789 Monheim am Rhein
      Tel. 02173/391-01
      E-Mail: frenken@k-plus.de
      HP: k-plus.de

      Schaue dort stehen kurze Beschreibungen von verschiedenes OPs.
      Wenn du auch Diabetikerin bist ,wie ich,dann brauchst du kein Antrag bei KK stellen.
      LG
      valentinchen
    • RE: BPD-DS OP Kontra Bypass ? Wer empfielt und warum welche OP?

      Lieber Feebee,
      in Monheim wird ohne Kostenübernahme bei Diabetes Typ 2 BPD mi DS operiert. Allerdings bisher nur offen, weil Apendix und Biliaris (Blinddarm, Gallenblase) mit entfernt werden. Google Diabetes OP Monheim, auch hier im Forum steht einiges.
      Gruß
      Wolle
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      2. 2004 Erneut Antrag: Magenbypass - mehrfach abgelehnt
      3. 2006 Klage vor dem Berliner Sozialgericht
      November 2008 Anerkenntnis der AOK zur Kostenübernahme
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    • RE: BPD-DS OP Kontra Bypass ? Wer Wer hat Erfahrung mit BPD OP?

      Hei mein Guter,
      ein wirkliches Hindernis ist das Rauchen.
      Um operiert zu werden musste vorher aufhören oder Nichtraucher sein.
      Aber schade, ich hätte gern ein paar Erfahrungen über BPD DS gelesen, weil ich über meinen Entscluss, ob nu Bypass, nachdenke.
      Wolle
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    • Hallo Wolle, :hallo:

      ich kann nicht aus eigenen Erfahrungen sprechen, aber ich möchte Dir meine persönliche Meinung schreiben.

      Sicherlich ist beim BPD die Chance den Diabetes komplett zu verlieren am höchsten, aber das OP-Risiko darf keinesfalls unterschätzt werden und auch nicht die massive Mangelernährung. Wenn Patienten hier nicht wirklich ganz konsequent Ihre umfangreiche Nahrungsergänzung nehmen (ein Leben lang) dann werden sie richtig krank !!!

      Ich persönlich kenne sehr viele Patienten, die alleine durch den Bypass ihren Diabetes besiegt haben oder so reduzierten, dass sie anstatt Insulin nur noch Tabletten benötigen und ich kenne viele Patienten, die mit dem Bypass zwischen 70 und 90 % vom Übergewicht verloren haben.
    • Du hast recht,liebe Ramona,
      es sind ja Deine Argumente die mich nachdenken lassen. Ansonsten hätte ich mich schon für BPD DS entschieden, auch wegen des fehlenden Dumpings. Doch die OP ist doch wesentlich komplikativer.
      Liebe Grüße
      Wolle
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    • Hallo, Wolle!

      In meiner Klinik wurde mir auch der BPD-DS vorgestellt und es wurde gleich dazu gesagt, dass dieser nur in extremen Ausnahmefällen operiert wird, da die massive Mangelernährung einfach zu krass ist und man das vermeiden möchte, solange ein anderes operatives Verfahren den gleichen oder einen ähnlichen Effekt erzielen kann.

      Über den Zusammenhang mit der Diabetes kann ich Dir nichts sagen, da ich keine Diabetikerin bin und auch nicht war.

      Liebe Grüße
      Martina
    • Liebe Martina,
      Du hast mit dem "normalen Bypass" in einem halben Jahr 40 kg abgenommen. Ehrlich will man mehr? Ich auf keinen Fall.
      Dein Beitrag hat mir in meiner Entscheidungsfindung auch geholfen.
      Liebe Grüße
      Wolle
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    • Ich kann sehr gut vertehen, daß Du hin- und hergerissen bist.

      Allerdings denke ich auch, daß Du diese Entscheidung nur zusammen mit dem Arzt Deines Vertrauens treffen kannst. Wenn Du unsicher bist, hol doch noch eine zweite Meinung ein.

      Bei jedem Patienten ist sooooo viel zu berücksichtigen; und jeder Fall is anders......;)



      Ich wünsche Dir, daß Du recht bald zu "Deiner Entscheidung" kommst und dann auch 100%ig dahinter stehst. Tja, und dann.................

      nix wie ran an den Speck! Viel Erfolg!
      mein OP-Bericht
      -------------------------

      Viele Grüße

      karla kawusch




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      Wir Frauen sind erst dann wirklich gleichberechtigt,
      wenn eine wichtige Position mit einer unqualifizierten Frau besetzt wird.
    • Entscheidung welche OP? Arzt meines Vertrauens?

      Genau das ist mein Problem: "Arzt meines Vertrauens"
      Prinzipiell werde ich die letzte Entscheidung der Chirurgin überlassen, aber es bleibt ein mulmiges Gefühl.
      Es gibt hunderte Operateure und genau soviel Meinungen. Die einen sagen weniger Radikal und mehr Mitarbeitdes Patienten, die anderen umgekehrt. Vor nicht allzu langer Zeit, so auch bei mir, haben viele gesagt: erst ein Magenband. Inzwischen wissen wir, dass sehr viele Betroffene irgendwann wieder zunahmen. Auch beim Bypas ist ja dieser Effekt, wenn auch viel geringer, festzustellen. Beim BPD DS gibt es diesen Effekt alledings nicht.
      Und die Heilungschancen fürden Diabetes Typ 2 liegen beim DS bei 100%!!!
      Ärzte entscheiden, wenn sie alle OP Varianten beherrschen, gern nach der Höhe des BMI. (BPD DS ab BMI 60)
      Ich glaube allerdings ich werde mich Ramonas Meinung anschließen und den weniger aggressiven Bypass operieren lassen. Ich habe im Vorfeld der OP (in24 Monaten) allein 20 kg abgenommen und damit bewiesen, dass ich eine gewisse Diziplin haben kann.
      Euch Allen freundliche voweihnachtliche Grüße
      Euer
      Wolle
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    • RE: Entscheidung welche OP? Arzt meines Vertrauens?

      hallo möchte auch mal meinen Senf dazugeben :hihi:
      Werde selber in Monheim operiert, habe mich für den Bypass entschieden aus Gründen wie du auch sagst.
      Weiß aber, dass der BDS bei längerbestehenden Diabetes die sicherere OP ist.
      Dr. Frenken operiert Bypass nur unter BMI ca. 45 oder so. Er hat mich auch darauf hingewiesen, dass ich vielleicht zu den 20 % zähle, bei dem der Diabetes nicht geheilt wird. Aber Risiko ist überall. Wenn du nur Gewicht abnehmen willst so reicht nach meiner Meinung auch der Bypass. Bei mir war das Gewicht nicht so sehr wichtig, damit könnte ich mich arrangieren, aber mir geht der Diabetes und die damit folgenden Erkrankungen auf den Nerv. Noch habe ich nur wenige aber ich möchte auch keine.
    • RE: Entscheidung welche OP? Arzt meines Vertrauens?

      Original von countrysinger
      Inzwischen wissen wir, dass sehr viele Betroffene irgendwann wieder zunahmen. Auch beim Bypas ist ja dieser Effekt, wenn auch viel geringer, festzustellen. Beim BPD DS gibt es diesen Effekt alledings nicht.


      Hallo Wolle, :hallo:

      das liest man in der Fachliteratur, aber ich kenne auch Patienten, die auch bei diesem Verfahren wieder zugenommen haben und sogar nachoperiert wurden. Es gibt KEIN Verfahren, das uns die ewige Gewichtsabnahme bzw. das Halten des Gewichtes garantiert.
    • RE: Entscheidung welche OP? Arzt meines Vertrauens?

      Hallo Ramona ...meiner Bekannten wurde auch von ihrem Chirugen gesagt das man mit Bpd Ds nicht mehr zunimmt...deshalb wird sie aber trotzdem ein gebändigter Bpd Ds ,das nennt man dann borpinario -glaub ich ,so hat der chirug ihr das erzählt.Sie gibt ihr MB nicht mehr her.Hast du davon schon einmal gehört?Einen lieben Gruß von nicole.
      Ich bin nicht dick -nur zu kurz!
    • RE: Entscheidung welche OP? Arzt meines Vertrauens?

      Deshalb, liebe Ramona,
      habe ich weiter oben auch geschrieben man muss auch selbst was tun.
      Nur meine ich, dass die OP Methode einen größeren Einfluss längerfristig hat, als man selbst wohl haben kann (Psyche!).
      LG
      Wolle
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      [SIZE=7]1. Antrag Februar 1999 Magenband - abgelehnt
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